書店的未來(lái)，這樣一個(gè)話題，其實(shí)應(yīng)該換個(gè)說(shuō)法，書店的壽命還有幾年。如果留意幾座大城市主要報(bào)紙的文化新聞，你當(dāng)然會(huì)得出一個(gè)悲觀的結(jié)論，書店從城市地圖上快速消失，賣書這門生意玩完了;而究其原因無(wú)外乎就是網(wǎng)絡(luò)書店的沖擊和年輕人對(duì)紙質(zhì)書的遠(yuǎn)離�？闪硗庖环矫妫�(dāng)那些號(hào)稱城市文化地標(biāo)的書店生存岌岌可危的時(shí)候，新型書店還是以各種形式在某些角落固執(zhí)地播下種子，期待某一天活下來(lái)。書店的生存其實(shí)仰賴于印刷這門生意，所有關(guān)于書店的討論，最后總會(huì)歸結(jié)于印刷的未來(lái)、紙質(zhì)書的未來(lái)，和取代它們的電子閱讀的未來(lái)。而后者，似乎是不可阻擋的。當(dāng)最頑固的老年讀者都拿起Kindle的時(shí)候，對(duì)書店的未來(lái)當(dāng)然是悲觀的。可這只是第一步，打開想象力，可能在未來(lái)幾年，連信息內(nèi)容的創(chuàng)造都不是掌握在某個(gè)作者或者機(jī)構(gòu)手中的時(shí)候，誰(shuí)還需要書店?連延續(xù)幾千年的知識(shí)獲取權(quán)力結(jié)構(gòu)都解體的時(shí)候，誰(shuí)還需要書店?
在北京頑強(qiáng)生存了快二十年的萬(wàn)圣書園，也許已經(jīng)是個(gè)傳奇，可它的老板劉蘇里卻說(shuō)，他期待閱讀、圖書、知識(shí)生產(chǎn)變革性那天的到來(lái)，也許他太了解圖書是門什么生意，太了解這門生意的壽命還有幾天，以及他對(duì)新知識(shí)生產(chǎn)方式的寬容。
萬(wàn)圣書園圖書品種的專業(yè)性一直為讀者所稱道
都說(shuō)書店的未來(lái)沒(méi)希望了，您怎么看同行在未來(lái)幾年的生存狀態(tài)?
劉蘇里：未來(lái)幾年會(huì)比較艱苦。我在2006年就預(yù)測(cè)，在那年之后，八到十五年左右，要看獨(dú)立書店能否挺過(guò)這個(gè)階段。挺過(guò)去，你的黃金時(shí)代就來(lái)了，但多數(shù)會(huì)死在這個(gè)路上。2006年到現(xiàn)在已經(jīng)過(guò)去五年，比我預(yù)測(cè)最短的時(shí)間只有三年，取中位數(shù)大概是2018年左右。我去年到現(xiàn)在，有兩到三次，在不同國(guó)家遇到跟書店相關(guān)的人，他們也都做出了一些預(yù)測(cè)，他們對(duì)書店命運(yùn)所做預(yù)測(cè)的決定性一年都驚人地一致是2018年。有人也問(wèn)我，為什么預(yù)測(cè)是2018年?其實(shí)我也沒(méi)有什么明確的計(jì)算，但在我內(nèi)心是有計(jì)算的。未來(lái)賣紙質(zhì)書的書店，無(wú)論是實(shí)體的還是網(wǎng)絡(luò)的，它們的解體一定是因?yàn)樾滦统霭娴某霈F(xiàn)。我們所說(shuō)的2018年，也并不是說(shuō)一下子紙質(zhì)書和各類書店就突然消失，完全替代原有的出版和書店模式還需要一段時(shí)期。那個(gè)局面的出現(xiàn)，以我的觀察，是人類文明的承載方式和我們對(duì)它需求的轉(zhuǎn)變。
那萬(wàn)圣書園的生存之道是什么?
劉蘇里：還是我一直談的那個(gè)專業(yè)化。我們長(zhǎng)期在專業(yè)化上下工夫。有人說(shuō)，我們書店位置好是生存下來(lái)的重要原因，因?yàn)樗诤５�、中關(guān)村，又在北大清華邊上，這是很多外面的人看到的。實(shí)際上，整個(gè)中關(guān)村提供的生意只有百分之五都不到，海淀區(qū)提供給我們書店的生意不超過(guò)百分之十五，全北京提供的生意是百分之三十幾。簡(jiǎn)單講，我們書店的銷售業(yè)績(jī)中，北京三分之一，北京以外的國(guó)內(nèi)三分之一，境外三分之一。在我們?cè)缙诘臅r(shí)候，中關(guān)村和海淀提供的生意超過(guò)一半，但到了這里之后，這個(gè)比例急劇下降，最近幾年逐漸降到現(xiàn)在的數(shù)字。但問(wèn)題是，你離開這個(gè)地方，是否還能做成現(xiàn)在的樣子。這個(gè)你很難講，因?yàn)槟銢](méi)試驗(yàn)過(guò)。因?yàn)檫@個(gè)書店很多生意是和這個(gè)地域暗含的，有關(guān)聯(lián)的。所以撤出這個(gè)地方就很難講了，尤其是來(lái)來(lái)往往北大清華的老師學(xué)生。兩所學(xué)校提供的直接生意并不多，但與這兩所學(xué)校來(lái)往的世界的人，提供的是暗含的生意。從這個(gè)意義上說(shuō)，選址還是很重要的。
這幾年確實(shí)有很多書店關(guān)門，但也冒出不少新書店。
劉蘇里：我也以這個(gè)例子來(lái)堵一些人的嘴。但是仔細(xì)想，新開張的書店和關(guān)的不成比例，當(dāng)然我也不確知這個(gè)比例是多少，也絕不排除開關(guān)是平衡的，甚至開比關(guān)多。但問(wèn)題是，你要清楚，開的是哪些書店?新開書店的業(yè)態(tài)又是怎樣的?這才是問(wèn)題的核心。我也看到，很多大超市里都在開書店，機(jī)場(chǎng)也在開書店，大一點(diǎn)的機(jī)場(chǎng)甚至?xí)_很多家書店。這種業(yè)態(tài)的書店怎么計(jì)算?這種業(yè)態(tài)的變化，到底意味著什么?但我不覺(jué)得把這個(gè)事情想清楚是非常重要的。
我剛才說(shuō)的2018年的情況，特別針對(duì)的就是獨(dú)立書店。我們看到的連鎖書店和超級(jí)書城，還不在此例。我對(duì)獨(dú)立書店是有定義的，也就是我說(shuō)的“專業(yè)書店”，這類書店的核心是專業(yè)性。特色或者個(gè)性化書店，我不覺(jué)得有特別大的前景，除非你這個(gè)書店和其他生意是結(jié)合在一起的。一個(gè)好書店，不是以個(gè)性來(lái)作為其存活的理由，起決定作用的還是圖書內(nèi)容，書店的命運(yùn)關(guān)鍵在于，你是否能夠?qū)I(yè)地滿足那幫有專業(yè)化要求的顧客。這種專業(yè)化做起來(lái)當(dāng)然有難度。
最近兩年聽到有人要開書店的聲音少了，之前我每天都會(huì)聽到有人說(shuō)，想做個(gè)書店。但做書店，光靠熱情肯定是不夠的。去年，我曾提到，書店還是一個(gè)生意，這是它硬的部分，如果這個(gè)生意做不好，你有再多理想和熱情都不管用。作為生意的書店，還有非常復(fù)雜的一面，尤其是成一定規(guī)模的書店。
我們不談獨(dú)立或者民營(yíng)書店，今年年初新加坡的Pageone進(jìn)入北京市場(chǎng)，這是Pageone在中國(guó)開出的第二家書店。而大名鼎鼎的誠(chéng)品書店也一直有進(jìn)入大陸的計(jì)劃。您怎么看?
劉蘇里：誠(chéng)品書店不僅是在做書店，也是在玩房地產(chǎn)。它如果到大陸，這一做法可能會(huì)升級(jí)。今年初我就寫到這一點(diǎn)，我當(dāng)時(shí)說(shuō)：“大部分人往往只了解誠(chéng)品作為圖書零售連鎖店的一面，并不了解其背后的商業(yè)力量，或者說(shuō)營(yíng)利模式。實(shí)際上它的經(jīng)營(yíng)模式，很多年來(lái)都是跟房產(chǎn)生意聯(lián)系在一起的，通常是租一整棟樓，包裝之后，進(jìn)行各類零售商品的組合，而書店的生意額度和規(guī)模在全盤中并不占據(jù)主導(dǎo)地位，書店本身更像是個(gè)招商品牌。進(jìn)入大陸后，誠(chéng)品原有與地產(chǎn)結(jié)合的模式更上層樓。據(jù)我觀察，他們獲得了幾乎所有所在地最高政府的支持。這是任何一家大陸民營(yíng)圖書零售商都不可能獲得的待遇�！币簿褪钦f(shuō)，誠(chéng)品書店在臺(tái)灣不具備的條件，這里都有了，比如這里的地方官員更容易談，然后一路綠燈。
所以，您對(duì)書店的未來(lái)，還是之前那個(gè)態(tài)度“謹(jǐn)慎樂(lè)觀”?
劉蘇里：我對(duì)書店未來(lái)的謹(jǐn)慎樂(lè)觀態(tài)度有很多年了。2006年我第一次談這個(gè)觀點(diǎn)是在這個(gè)行業(yè)內(nèi)部會(huì)議上，他們當(dāng)時(shí)對(duì)我這種態(tài)度有些質(zhì)疑，在那之后我每年都會(huì)有那么一兩次有機(jī)會(huì)談這個(gè)看法。實(shí)體書消亡是大勢(shì)所趨，盡管這樣，書店還是能有所作為。我特別強(qiáng)調(diào)書店的專業(yè)化，我這個(gè)專業(yè)化并不一定是學(xué)術(shù)性的專業(yè)化，任何意義上的專業(yè)化，我都相信是能成功的。我這話已經(jīng)說(shuō)了很多年了。當(dāng)一個(gè)人群足夠大的時(shí)候，開一個(gè)專業(yè)書店是能夠存活的。比如我說(shuō)過(guò)，在北京如果有人能有心開一個(gè)小說(shuō)書店，然后附帶一些跟小說(shuō)有關(guān)的其他類別，我相信它會(huì)成功。還比如電影書店，除了書以外的其他相關(guān)電影產(chǎn)品以及電影活動(dòng)一起配合著做，是一定能成功的。北京曾經(jīng)有一家電影書店，但這個(gè)書店是一個(gè)電影機(jī)構(gòu)開的，這不是我的意義上的電影書店。
那么也就是說(shuō)，未來(lái)最困難的就是那種大而全的連鎖書店嗎?比如年初申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)的美國(guó)第二大連鎖書店Borders。
